李劲松：对东方通而言，上不上SOA，这个问题跟盈不盈利来比，这个问题就是次要的，首先看客户需要什么，这是中心思想，第二就是要逐步的满足客户需求，客户是需要教育的。
徐志东：对，作为目前东方通利润来源主要还是消息中间件、应用服务器。
李劲松：主要看SOA概念对你们是否有带动。卖一个产品，有可能遇到客户谈SOA都不懂，还有一可能，就是问你们有没有SOA架构的产品，没有的话，我们不要！这就要厂商愿不愿意放弃这个机会，一定要跟上这个潮流。
从大的方面来说，中间件产品市场规模一直不是很大，我觉得中国的信息化，已经进入新的阶段，原来国家在推，现在转变成企业自发的信息化，很多行业信息化到一定程度，基本完成基础信息化阶段，这个时候信息孤岛问题、灵活性、扩展性要求提得比较多，在这个阶段，对中间件产品的需求会不会有一个大的提升？
徐志东：我是这样来判断，作为目前从行业角度来看，从笼统的IT系统或者信息化建设里面来看，一轮新的势头又来了，比如从金融行业来讲，今年从市场上明显的感觉到，除了四大银行以外的商业银行和农村信用社等金融机构，整个信息化建设需求都非常之满，包括今天北京银行上市交易，同时在全国范围首先跨出北京到外地设点，信息化建设就要大量推进。像北京银行这样的金融机构，整个信息化建设都加速了。北京银行是我们的客户。他们的情况我们比较了解，由于这个银行的普遍交叉，老百姓现在需要银行服务进一步提高，另外现在跨行之间的交易和业务量很大，比如从北京农行给山东的建行汇钱要1%的手续费，现在通过小额支付系统不用交钱，类似于这种服务是需要所有银行和人民银行做横向互联，因为只有央行才是政策银行，才可以各个银行划拨。若干个系统都这么去，原来的单一业务现在有开始回笼，原来支票只能全城使用，现在可以全国使用，这些东西必须需要后台系统支撑的。
徐志东：这是交叉的横向互联，在商业银行里面多个系统互联的问题，B2B业务真正开始了，我们目前接到的系统很多类似这样的系统。第二通信行业，从最早的电信没有分家之前的做网管，后来中国移动率先去做boss系统，把整个合起来，后来发现boss系统不能满足所有需求，后台系统不断的变，觉得这个系统支撑不过来，整个通信系统出现半集中化状态，一个是面向老百姓系统，第二面向内部一个系统，原来称之为整个通信行业十四大系统向一个系统集中，都是整合需求，现在5+1通信行业，开始在全面做业务系统，增值系统业务又走得很快，通信系统整个发展势头更加猛了，现在交通、能源、卫生、环保也都要信息化，原来谁听过环保建什么系统？除了对污水监控一下，现在要求每一个排污点都要做监控排污量是否符合标准，都由系统做监控，光这一个项目投入7.2亿，纯IT系统建设，第二块系统整个监控统计完以后，逐级上报，这只是一个环保行业，政府一条小支线，政府需求就更大了，我们感觉到整个中间件的春天真正来了，应用系统不断复杂，包括业务迅速膨胀，用户需求迅速膨胀，导致后台支撑系统迅速跟上。现在几个大的通讯运营商全都上市了，对外透明性要求更高，特别对财务审计成本要求更高，东方通这几年一下感觉比较爽，是成本问题，原来不考虑成本，现在对各个厂商、用户，对于整个IT建设的成本估量和估算，越来越紧缩了，所以我们感觉状态越来越好。从我们本身的感觉来讲，整个的需求趋势确实到了，而且很多趋势以整合为概念，整合过程中分步走，最终目标达到业务整合。现在对我们需求来讲，消息中间件作为现在需求大户了，要想做这个东西，首先数据整合。刚才说的金融，全国三千多家银行点，数据汇到中间，这个消息不能丢的，需要中间件传输，这个量就好几个亿容量，曾经估量的整个国内中间件市场容量18亿左右，这块里面我觉得像现在这种状态需要重新估量这个量，确实是要放大很多了。原来认为有些产品下降的趋势，今年反弹的很厉害，现在我们传统中间件(消息、交易、应用服务器称为传统中间件)，整个量反弹的比较快。大家在解决SOA第一小步，先把数据整合完了再说，后面的东西再考虑，如何让原有中间件产品和SOA去做结合，不可能推倒重来，作为用户来讲，我是一任领导，前两年建的系统推倒重来也是不可能的。
李劲松：SOA架构会不会对实施有所帮助，提高效率，比如原来实施最大成本，别人谈一千万项目，实施成本五六百万，对实施效率有提高吗？
朱律玮：肯定会有提高的，就是要提高新的系统建设周期，就是把周期缩短。这个角度有基础和前提的，已经有系统，然后整合新的系统，可以很好的包装，出新的系统，在这个基础条件下可能会有效果。
徐志东：SOA这个话题，大家谈起来都觉得半信半疑状态，这个市场上见到的不多，厂家推得这么热闹，这个事到底怎么回事。让大家还是理性化一些，不是今天SOA，明天全都SOA了。
朱律玮：SAAS是真正实现软件使用，能够满足不同用户的需求，SOA是最基础的，这件事情就挺有意思的，咱们讲SOA更多关注企业，下面一块市场是在互联网上，比如Google开放了公共服务，这也是一种SOA，有一个很好的工具，可以整合进来，在互联网发布新的功能。
李劲松：目前对于SAAS普遍比较悲观。
朱律玮：有一个时间周期，真正要成熟，大家接受程度，技术成熟程度和SOA是一样的，这两个技术未来肯定会走到一起，生活会更有意思。
李劲松：我们支点网12月份会搞一个关于SOA的比较大的活动，计划明年搞一个关于SAAS活动，这两个概念还是有一个先后顺序，用户对SOA还处于观望状态。
